tag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post514472802379258684..comments2023-09-07T12:47:48.140+00:00Comments on Friðrik Jónsson: Rúv um FL-GroupFriðrik Jónssonhttp://www.blogger.com/profile/02333535087967161738noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-74857202514176285222008-03-25T22:07:00.000+00:002008-03-25T22:07:00.000+00:00Skuldir FL Group má sjá í ársreikningum þeirra fyr...Skuldir FL Group má sjá í ársreikningum þeirra fyrir árið 2007 (sjá:http://www.flgroup.is/media/annual-reports/FL_Group_Consolidated_Financial_Statement_31_12_2007-FINAL.pdf)<BR/>Þar kemur fram að heildar "liabilities" eru rúmlega 266 milljarðar, þar af lán rúmlega 204 milljarðar. Síðan þá hefur FL Group losað um eignir og greitt niður eitthvað af skuldum, en að sama skapi hefur eignastaðan rýrnað. Heildareignir voru metnar á 422 milljarða um áramót. <BR/>Enn og aftur, að tala um gjaldþrot í samhengi þessarar fréttar var vafasöm fréttamennska.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-51623598398197975052008-03-25T21:51:00.000+00:002008-03-25T21:51:00.000+00:00Hvað með skuldirnar hjá FL.... eru þær ekki töluv...Hvað með skuldirnar hjá FL.... eru þær ekki töluverðar líka. Það er ekki eins og þeir eigi þetta skuldlaust eða hvað. Hvað segir ársreikningur fyrirtæksins um það. Spyr sá sem ekki veit. FRIÐRIK hvað segir þú.<BR/><BR/>ValAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-18020724125575294122008-03-25T11:54:00.000+00:002008-03-25T11:54:00.000+00:00Þakka öllum (og Brynjari) fínar athugasemdir. Elti...Þakka öllum (og Brynjari) fínar athugasemdir. Elti nú ekki ólar við leiðréttingar, sem flestar styðja mál mitt hvort eð er, þ.e. ef menn skilja hugtakið "nettó". (Ég hefði hins vegar alveg mátt hafa það skýrara!) Aðalatriðið aftur þetta að FL Group er án efa langt frá gjaldþroti. Félagið hefur veirð að losa eignir sem ekki eru í samræmi við núverandi markmið félagsins og hafa þannig grynnkað líka á skuldastöðunni, ásamt þvi væntanlega að greiða af lánaafborgunum. Hföum einnig í huga að margar þessar eiginir hafa verið að skila af sér einhverjum arðgreiðslum, þ.m.t. eignarhluturinn í Glitni. Svo er nú FL Group, sem og aðrir að rétta aðiens úr kútnum það sem af er degi a.m.k.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-2607802095227995882008-03-25T00:23:00.000+00:002008-03-25T00:23:00.000+00:00Friðrik minn, þetta er algert rugl í þér. Þú tekur...Friðrik minn, þetta er algert rugl í þér. Þú tekur ekkert tillit til skulda þegar þú setur þetta svona fram. Vera má að markaðsvirði t.d. Glitnishlutar FL sé meiri en sem nemur markaðsvirði FL sjálfs. EF hins vegar FL skuldar megnið ef Glitnis-stöðunni sinni, tala nú ekki um ef skuldin er meiri en sem nemur eigninni í Glitni, er nettóeign FL í Glitni lítil sem engin og þess vegna neikvæð.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-78852833012467685882008-03-24T10:24:00.000+00:002008-03-24T10:24:00.000+00:00Þetta var einkennileg frétt - með öðrum orðum "ekk...Þetta var einkennileg frétt - með öðrum orðum "ekki frétt". Meginatriðið var það að markaðsverð FL Group væri komið undir hlutafjáraukninguna í desember. Hins vegar tók fréttamaður ekki tillit til sjálfrar aukningarinnar við útreikninga á markaðsvirði FL Group. FL er metið á 87 milljarða króna sem er þónokkuð frá þeim 60 milljörðum sem fréttamaður þóttist telja að virði félagsins væri. <BR/>kv. KaupahéðinnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-6982561261054359632008-03-24T09:14:00.000+00:002008-03-24T09:14:00.000+00:00Það er nokkuð ljóst að FL verður tekið af markaði ...Það er nokkuð ljóst að FL verður tekið af markaði fyrir næstu áramót, ef ekki fyrr. Eina sem stendur í vegi fyrir að það verði gert strax er skortur á lánsfé. Hins vegar þarf líklega að "klára" fyrrum stóreigendur fyrst, Hannes og Materia, en líklegt er að Landsbankinn endi með það í fanginu. Þeir eru amk ekki færir um að vera með í að taka það af markaði miðað við sína stöðu í dagAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-7328709200366209272008-03-23T23:24:00.000+00:002008-03-23T23:24:00.000+00:00UBS hefur lækkað um 80% á örfáum mánuðum. Kannski...UBS hefur lækkað um 80% á örfáum mánuðum. Kannski er Svissneski frankinn ekki fullkominn?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-24630529870869790912008-03-23T19:21:00.000+00:002008-03-23T19:21:00.000+00:00M.ö.o. - Hvað stendur eftir af raunverulegum eignu...M.ö.o. - Hvað stendur eftir af raunverulegum eignum þegar búið er að greiða upp allar skuldir.<BR/><BR/>Líklega verður gríðarlega erfitt fyrir félagið að endurfjármagna sig á næstu misserum...<BR/><BR/>Eignir þess eru a.m.k. ekki söluvænlegar á þessum síðustu og verstu...<BR/><BR/>Spá mín: John Aus Gehr tekur fyrirtækið af markaði líkt og gert var við Baug á sínum tíma og takmarkar þar með sitt "yfirvofandi tap" sem og sinna vina... (Fons, Materia Invest og Hannesar)<BR/><BR/>BrynjarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-55661892585878265662008-03-23T09:32:00.000+00:002008-03-23T09:32:00.000+00:00Sæll, smá misskilningur. Það er verið að meta eigi...Sæll, smá misskilningur. Það er verið að meta eigið fé félagsins á 64 ma.kr. þ.e. allar eignir þegar búið er að gera upp skuldir. Til dæmis er líklegt að það sé orðið lítið eigið fé eftir bak við kaupin á Glitni, en líklega hafa þau verið fjármögnuð í upphafi og síðan hafa jú bréfin í Glitni lækkað mikið. Munurinn til dæmis á FL og Exista er að FL hefur verkefnafjármagnað sig (þ.e. fjármagnað einstök kaup og sett það sem keypt er að veði fyri láni)en Exista er með lán án veðs (veð í cash-flow). Því lendir Exista ekki í því að þurfa að selja eignir til að borga upp lán þegar verðmæti eignar lækkar en í því hefur FL lent.<BR/><BR/>Hins vegar er ég sammála því að verðmat á FL er líklega komið undir innra virði og því ætti það að merkja gargandi kauptækifæri í eðlilegum markaði. Vandamálið er að við erum ekki í eðlilegum markaði eins og stendur.<BR/>Kveðja<BR/>Gordon GekkoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-75044265982360789532008-03-23T07:08:00.000+00:002008-03-23T07:08:00.000+00:00Fín athugasemd. Þetta er líka núansar sem fara hef...Fín athugasemd. Þetta er líka núansar sem fara hefði mátt út í, en þá hefði fréttin orðið "of löng". Meginpunktur minn var frekar að sýna fram á að hægt væri að fara með þessa frétt alveg yfir á hinn enda skalans - þessi gjaldþrota-tilvísun án nokkurs efnislegs stuðnings fannst mér ekki eiga við. Fréttin hefði líka orðið fyllri frétt ef farið hefði verið yfir þetta, a.m.k. að einhverju leyti.Friðrik Jónssonhttps://www.blogger.com/profile/02333535087967161738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4380010446719033929.post-29474712097528762042008-03-23T04:24:00.000+00:002008-03-23T04:24:00.000+00:00Ég er sammála þér að fréttin var illa framsett og ...Ég er sammála þér að fréttin var illa framsett og klóraði ég mér örlítið í hausnum eftir að hafa horft á hana. En ég get ekki tekið undir það með þér að betur hefði verið við hæfi að hafa yfirskrift fréttarinnar í þá átt að gefa til kynna "vanmat" markaðarins á hlutafé félagsins. Vel má vera að Q-hlutfall félagsins sé komið undir 1 með tilliti til hlutafjár aukningar í haust og markaðsvirði þeirra skráðra eigna sem nú eru á efnhagsreikning félagsins. Spurningin er hins vegar hvort að bókfært virði fasteignasafns FL Group endurspegli markaðsvirði þess.<BR/><BR/>Ég er með vissa theoríu fyrir því að markaðsvirði félagsins sé undir "upplausnarvirði". <BR/><BR/>1. Að markaðurinn geri ráð fyrir að félagið verði "tæknilega gjaldþrota" (þ.e.a.s nái ekki að endurfjármagna sig þegar að því kemur og því verði félagið leyst upp til að greiða skuldir) - þar sem efnahagsreikningur félagins er það stór er óhjákvæmilegt að selja eignirnar með discounti. Þetta discount endurspeglast í spreddinu á milli núverandi markaðsvirðis og "upplausnarvirðinu".<BR/><BR/>2. Hlutfjáraukning í haust hafi verið gerð á yfirverði - bókfært virði Landic inní bókum FL Group er því hærra heldur en raunverulegt markaðsvirði þess. Það þykir mér ekki ósennileg skýring - Baugur hefur væntanlega viljað fá bréf félagsins á discounti þeir sem þeir voru jú að hlaupa undir bagga með öðrum hluthöfum.Anonymousnoreply@blogger.com