Hélt í morgun erindi á morgunverðarfundi Félags íslenskra stórkaupmanna um Evrópumál ásamt Aðalsteini Leifssyni frá Háskólanum í Reykjavík. Erindi mitt bar titilinn "ESB: Er eitthvað að óttast?" og fer hér á eftir:
Ágætu fundarmenn,
Það er mér sönn ánægja að fá tækifæri til að ræða Ísland og Evrópusambandið hér á þessum morgunverðarfundi Félags íslenskra stórkaupmanna. Það var vel til fundið að halda fundaröð um Evrópumál nú í aðdraganda kosninga, en aðildarumsókn að Evrópusambandinu er í fyrsta sinn í raun og sann á dagskrá í alþingiskosningum hér á landi.
Tveir íslenskra stjórnmálaflokka hafa aðildarumsókn að ESB á stefnuskrá sinni, Framsóknarflokkurinn og Samfylkingin. Aðrir stjórnmálaflokkar eru á móti með þeim fyrirvara þó að þeir felli sig við einhverskonar lýðræðislega nálgun á viðfangsefninu. Sjálfstæðisflokkurinn leggur það upp þannig að vilja nú halda tvöfalda þjóðaratkvæðagreiðslu, fyrst um aðildarumsókn og síðan, ef það verður samþykkt, um niðurstöðu þeirra viðræðna. Vinstri grænir hafa ekki útfært hvernig þeirra lýðræðislega nálgun að viðfangsefninu á að vera önnur en sú að niðurstöðu aðildarviðræðna eigi að bera undir þjóðina í þjóðaratkvæðagreiðslu.
Almennt er kvartað yfir því að ekki liggi fyrir nægar upplýsingar þannig að íslendingar geti tekið upplýsta ákvörðun um hvort rétt sé að sækja um aðild að Evrópusambandinu.
Ekkert er eins fjarri lagi, það liggja nægar upplýsingar fyrir. Ótal stúdíur, skýrslur og álit eru til. Það er kannski frekar magnið sem þvælist fyrir.
Einnig er kannski hluti vandans varðandi Evrópuumræðuna hér á landi að ástríða þeirra sem hlynntir eru aðildarumsókn og aðild er yfirleitt lágstemmdari en þeirra sem eru á móti.
Helstu rök þeirra sem hlynntir eru aðild byggja á tiltölulega praktískum grunni. Þau eru lítt spennandi rökfærslur er snúa að tiltölulega þurrum efnahagsmálum eins og markaðsaðgangi fyrir vörur og þjónustu, peninga- og gjaldmiðilsmálum, samþættingu reglugerða og þess háttar.
Rök andstæðinga aðildar snúa hins vegar frekar að tilfinningum og upphrópunum og oft ekki í miklu samræmi við hvorki staðreyndir málsins né þann veruleika sem við blasir. Einblínt er á hugtök eins og fullveldi og út úr því snúið í allar áttir, auk þess sem alið er á ótta við það að Ísland verði áhrifa- og valdalaust fórnarlamb evrópskra stórvelda, rúið auðlindum sínum og lífsviðurværi.
Við skulum hafa það í huga að reynsla Íslands af alþjóðlegu samstarfi hefur verið yfirgnæfandi jákvæð. Enda er það svo að til þessa hafa íslendingar ekki séð nokkra ástæðu til þess að segja úr því alþjóða samstarfi sem stofnað hefur verið til, með einni undantekningu þó.
Sú undantekning var úrsögn okkar úr alþjóða hvalveiðiráðinu á sínum tíma. Svo vitnað sé í þekktan sjónvarpskarakter: "Eigum við að ræða það eitthvað?"
Í rúm fimmtán ár hefur Ísland verið aðili að Evrópska efnahagssvæðinu. Kostir þess samstarfs fyrir Ísland hafa lengst af verið óumdeildir og ætti sú reynsla að vera okkur ákveðið veganesti og vegvísir hvað varðar frekara Evrópusamstarf.
Samt er það ekki svo - og raunar athyglisvert að meðal svarinna andstæðinga ESB-aðildar er hægt að finna marga ötulustu talsmenn EES.
Augljóst dæmi er fyrrverandi dómsmálaráðherra Björn Bjarnason. Hann er hlynntur EES-samstarfinu og mjög ánægður með samstarf Evrópuríkjanna innan Schengen. Aðspurður á fundi í Háskólanum í Reykjavík í síðasta mánuði viðurkenndi hann fúslega að hann hefði haft veruleg áhrif í því samstarfi – að á sjónarmið Íslands hefði verið hlustað og mikið tillit til þeirra tekið alveg óháð þeirri staðreynd að Ísland er lítið land og fámennt, og ekki einu sinni í ESB.
Sami fyrrverandi dómsmálaráðherra vill styrkja stöðu Íslands í Evrópusamstarfi með því að bæta við þriðju stoðinni í það samstarf, myntsamstarfi, þrátt fyrir að fyrir liggi að hvorki Evrópusambandið né aðildarríki þess hafi áhuga á slíkum ráðahag. Hann er hins vegar algerlega andsnúin aðild meðal annars vegna þess að við myndum ekki hafa nein áhrif þar innan dyra!
Andstæðingar aðildar að ESB sem engu að síður eru hlynntir aðild Íslands að EES eru þannig í reynd óneitanlega frekar ósamkvæmir sjálfum sér.
Ekki veit ég hvort margir hér inni sáu á sínum tíma meistaraverk Monty Python, Life of Brian, sem var kaldhæðin gamanmynd sem gerðist á tímum Krists. Brian var jafnaldri Krists og ansi oft mistekinn sem frelsari, en það er aukaatriði í þessu samhengi.
Í myndinni er atriði þar sem frelsisbaráttuhópur gyðinga sem Brian þessi tilheyrir er að skipuleggja rán á konu Pontíusar Pílatusar. Tilgangur þessa mannráns á síðan að vera að knýja á um að rómverjar yfirgefi Palestínu. Full ástæða er til þess, enda hafa rómverjar aldrei gert neitt að gagni sem hersetuveldi.
Leiðtogi hópsins lýsir því hvernig rómarveldi hefur leikið þá grátt og spyr svo út til hópsins "...og hvað hafa þeir svo sem gert fyrir okkur í staðinn?"
Og einn úr hópnum svarar: "sett upp vatnsveitu?"
Og jú, leiðtoginn samsinnir því. Í framhaldinu spinnast svo umræður um allt það sem rómverjarnir hafi þó gert, en auk vatnsveitu hafi þeir sett upp skolpveitu, komið með meðöl og lyf, sett upp skóla, kynnt vín inn í menninguna, tryggt öryggi á götum úti, sett upp vökvunarkerfi fyrir landbúnaðinn, byggt vegi, tryggt ferskt drykkjarvatn, sett upp heilsugæslu og, síðast en ekki síst, tryggt friðinn. Þá er reyndar leiðtoga hópsins nóg boðið og stöðvar frekari umræður.
Og af stað er farið að ræna konu Pontíusar Pílatusar, þó það plan fari reyndar allt í vaskinn.
Þetta minnir eilítið á Evrópuumræðuna hér á landi, því að þrátt fyrir allt jákvæða sem Evrópusamstarf hefur þó fært okkur, að þá er andstaðan engu að síður hatrömm og í reynd órökrétt miðað við þá reynslu sem við þegar búum að.
Augljós munur er svo á Evrópusambandi nútímans og Rómarveldi fortíðarinnar. Evrópusambandið er samband frjálsra og fullvalda ríkja á meðan að Rómarveldi byggðist upp á hernaði Rómverja á hendur ríkjum nær og fjær. Það er reyndar líka einn ljóður á ráði andstæðinga aðildar að þeir sumir hverjir reyna að draga sama sem merki á milli ESB og heimsveldadrauma einræðisherra fortíðarinnar, Hitlers, Napóleóns, og, eins og áður sagði, rómarveldis. Slík röksemdafærsla er sérstaklega athyglisverð í ljósi þess að yfirlýstur tilgangur með stofnun forvera Evrópusambandsins, Kola- og stálbandalaginu, var að koma í veg fyrir stríð.
En er eitthvað að óttast varðandi Evrópusambandið?
Stutta svarið við þeirri spurningu er nei.
Þeir sem andmæla aðild Íslands að ESB eru mjög skapandi í því að búa til alls kyns grýlur og hindranir sem að þeirra mati ættu að standa í vegi fyrir aðild Íslands að Evrópusambandinu.
Sumar þeirra eiga sér einhverja stoð, en falla yfirleitt að betur athuguðu máli.
Flestar hins vegar falla undir það að vera – svo snúið sé út úr gjöfum vitringanna – bull, ergelsi og firra!
Andstaðan við aðild kristallast einkum í eftirfarandi þáttum: fullveldi, regluverki, áhrifum, sjávarútvegi og landbúnaði. Við skulum fara yfir þá alla, lið fyrir lið.
Fullveldi
Ísland varð fullvalda ríki árið 1918. Í fullveldi felst að ríkið hefur sjálfdæmi um vald sitt að því marki sem að þing þess heimilar í krafti löggjafarvalds síns og frekari þrískiptingu ríkivalds að auki milli framkvæmdavalds og dómsvalds.
Í hefðbundinni skilgreiningu fullveldis er gengið út frá því að hið þrískipta ríkisvalds lúti allt innlendri stjórn. Staðreyndin er hins vegar sú að "hreint" fullveldi hefur aldrei verið við lýði hér á landi. ´
Rétt eins og fullveldi og frelsi manns á eyðieyju er merkingarlaust, er fullveldi þjóða merkingarlaust án samhengis við tengsl þeirrar þjóðar við aðrar.
Öll alþjóðleg samskipti, nema hugsanlega árásarstríð, fela í sér skerðingu fullveldis í ljósi hinnar hefðbundnu skilgreiningar. Á móti kemur að það sem fengið er í staðinn er metið hærra en það sem tapast. Fullveldið er þannig, og hefur verið frá því fullveldið var fengið 1. desember 1918, afstætt og undirgefið hagsmunamati hvers tíma.
Almennt sammæli er hins vegar um það að hvað Stjórnarskrá lýðveldisins Íslands varðar, verður ekki gengið mikið lengra en þegar hefur verið gert án breytinga. Aðild Íslands að ESB kalli þannig á að stjórnarskránni verði breytt þannig að hún endurspegli skýra heimild til ríkisstjórnar og Alþingis að framselja hluta fullveldisins til yfirþjóðlegrar stofnunnar eins og Evrópusambandsins.
Eftir sem áður yrði það þó þannig að Evrópuáhrif á íslenska löggjöf myndu takmarkast við þá þætti sem Alþingi íslendinga hefur samþykkt að Evrópusambandslöggjöf nái til. Felst í því fullveldisframsal? Vissulega, innan þeirra þátta sem Evrópusamstarfið nær til, en á móti kemur að Ísland er þátttakandi og áhrifavaldur í því ferli frá upphafi til enda. ESB aðild hefur þannig frekar áhrif til samþættingar íslensks fullveldis við fullveldi annarra aðildarþjóða, en að um sé að ræða fullveldissviptingu.
Hafa ber í huga í þessu samhengi að íslensk löggjöf er almennt undir miklum erlendum áhrifum. Við lagasetningu er gjarnan horft til annarra landa um framkvæmd viðkomandi málefnis og þykir í raun góð venja. Einnig er, þegar öllu er á botninn hvolft, réttur þjóða til úrsagnar úr hverjum þeim félagsskap sem þær á annað borð skrá sig til, ótvíræður. Þó er reyndar tekin af allur vafi hvað það varðar í Lissabon sáttmála Evrópusambandsins, þannig að ef í aðild að ESB einhverri þjóð verður nóg boðið og hrópar "út vil ek" þá er henni það í sjálfsvald sett, sem er ótvíræð staðfesting á endanlegu fullveldi viðkomandi þjóðar, ef út í það er farið.
Ekki er hægt að láta hjá líða í umfjöllun um fullveldi og ESB að af einhverjum ástæðum virðist það alveg hafa farið framhjá ESB-þjóðum eins og til dæmis Frakklandi, Bretlandi og Þýskalandi, að þær hafi glatað fullveldinu vegna ESB aðildarinnar. Kannski þær hafi ekki fengið tölvupóst frá Bjarna Harðarsyni sem geri þeim grein fyrir þessari mikilvægu staðreynd!
Regluverk
Regluverk Evrópusambandsins er reglulega gagnrýnt. Of mikið, of víðfeðmt, of nákvæmt, of flókið, of uppáþrengjandi, of franskt, of breskt, of þýskt!
Regluverkið er algengasti skotspónn andstæðinga Evrópusambandsaðildar og yfirleitt aldrei nokkur skortur á draugasögum því tengt.
Nýlegt dæmi er frétt á pressan.is nú um síðustu helgi þar sem sagði frá nýrri "...tilskipun frá Evrópusambandinu til aðildarlanda sinna [sem] gerir netþjónustuaðila skylduga til að vista gögn um netnotkun áskrifenda sinna og eru þeir skuldbundnir til að geyma gögnin í að minnsta kosti ár." Samkvæmt fréttinni var tilskipunin umdeild og meðal annars sögð "brjálæðisleg" og mögulega "skaðleg einstaklingsfrelsinu."
Þannig að samkvæmt þessari frétt getur þetta Evrópusamband greinilega verið mjög viðsjárvert!
Það sem ekki kom fram í fréttinni var hins vegar eftirfarandi:
Í fyrsta lagi er umrædd reglugerð ekki ný. Hún var sett árið 2006 og tók gildi í september 2007.
Í öðru lagi settu margar þjóðir fyrirvara um gildistöku hennar.
Í þriðja lagi var sambærileg heimild sett í íslensk lög með breytingu á fjarskiptalögum árið 2005, ári áður en Evrópureglugerðin var sett.
Dæmi af þessu tagi eru óteljandi.
Sjávarútvegsstefna Evrópusambandsins á því ekki að vera þröskuldur fyrir aðild Íslands.
Það er á þeim grunni sem til hennar er stofnað.
"Aðild kostar!" - en aðildarleysi kostar greinilega meira.
Yfirskrift þessa erindis var "ESB: Er eitthvað að óttast?"
En nú er orkudrykkurinn búinn og himnarnir hafa hrunið ofan á hausinn á okkur.
Það er spurning hvort ekki sé kominn tími til að semja um aðild að Rómarsáttmála.
já okkur munar sko ekki um að leggja af landbúnað og eyða gjaldeyri í að flytja allar nauðsynjar inn. okkur munar sko ekki um það.
SvaraEyðaJóhannes:
SvaraEyðaÞetta er mjög góð samantekt eins og annað sem þú hefur skrifað um ESB.
Flott samantekt.
SvaraEyðaÞetta getur í sjálfu sér hver sem er fundið út og staðfest uppá eigin spýtur ef hann hefur tíma og nennu til.
Þessvegna er svo skrítið að það er alltaf gengið útfrá, td. í umfjöllun fjölmiða, einhverri firru eða bulli And-Sinna og það gert að útgangspunkti.
Sæll Friðrik.
SvaraEyðaFlottur pistill og vel settur fram, ég hef stundum velt fyrir mér þessari mótsögn að vera með EES en á móti ESB. Þú setur þetta skýrt fram.
Komment nr. 1 hér fyrir ofan frá "Nafnlaus" staðfesta einnig orð þín um ESB andstæðingana.
kv.
Einar Ben.
Takk fyrir þetta, félagi, ljómandi erindi, P.
SvaraEyðaSérstaklega þetta;
"Rétt eins og fullveldi og frelsi manns á eyðieyju er merkingarlaust, er fullveldi þjóða merkingarlaust án samhengis við tengsl þeirrar þjóðar við aðrar.
Öll alþjóðleg samskipti, nema hugsanlega árásarstríð, fela í sér skerðingu fullveldis í ljósi hinnar hefðbundnu skilgreiningar. Á móti kemur að það sem fengið er í staðinn er metið hærra en það sem tapast. Fullveldið er þannig, og hefur verið frá því fullveldið var fengið 1. desember 1918, afstætt og undirgefið hagsmunamati hvers tíma."
Hörður:
SvaraEyðaFrábær pistill, alveg hreint frábær. Ég hefði ekki getað orðað þetta betur sjálfur. Hef skrifað talsvert og stúderað ESB og komist auðvitað að sömu niðurstöðu og þú og hlæ því oftast innra með mér þegar ég heyri mótrök aðildarandstæðinga. Oftast eru þær byggðar á þeim rökum að einstök og oft á tíðum smávægileg vandamál annara ríkja innan ESB séu forsenda þess að við myndum þurfa að glíma við nákvæmlega sömu vandamál. Undarlegur málflutningur á allan hátt og ég fagna þessu innleggi þínu í upplýsandi og vonandi málefnalega umræðu eftir kosningar.
Frábær og fræðandi pistill. Ég segi fyrir mitt leyti að viðhorf mín til aðildar að ESB hafa skýrst mikið við lesturinn.
SvaraEyðaTakk fyrir!
Bravó, frábær grein. Verð að játa að fordómar mínir í garð stórkaupmanna hafa snarminnkað eftir lestur hennar :)
SvaraEyða